统计211

标题: 统计学高手帮忙看看！采用两种统计方法分析行吗？ [打印本页]

作者: jingdian8893 时间: 2012-2-28 17:18
标题: 统计学高手帮忙看看！采用两种统计方法分析行吗？
统计高手！想请教一下，我做原位癌、微浸润癌和浸润性癌的超声比较，由于发病年龄和肿瘤大小为为定量资料，是否有毛刺征、是否有钙化灶、血流是否丰富、边界是否清晰、形态是否规则等为定性资料（以“有”或“无”来表示），因此我想对观察指标采用两种方法分析，对发病年龄和肿瘤大小采用多样本方差分析，对其余指标采用多分类logistic回归分析，以原位癌为对照组，请统计高手看看这样分析行吗？

我曾经把年龄和肿瘤大小转化为等级资料，如年龄分为青年组、中年组和老年组，肿瘤大小分为小于2cm、2cm~3cm和大于3cm三组，统一采用多分类logistic回归分析，最后结果显示三组年龄和肿瘤大小无统计学意义，实际上仅仅看三者肿瘤大小的均数就基本知道在肿瘤大小上三者应该有统计学意义，三者肿瘤大小的均数分别为：原位癌为1.8cm，浸润性癌为2.8cm，微浸润癌为2.79cm，因此我对年龄和肿瘤大小采用多样本方差分析，结果显示原位癌与微浸润癌、浸润性癌在肿瘤大小上有统计学意义！三者在年龄上无统计学意义！

我不知道采用两种统计学方法对不同的观察指标进行分析是否可以，请高手指点啊！

作者: wangming 时间: 2012-2-28 21:38
定量跟定性资料可以放在一起进行Logistic回归分析啊，如果能够转化成等级的当然会更好点，但要有依据，最后的结果要跟他人研究结果可比。你之前的分析结果无统计学意义，不一定就是这样。因为这还跟你划分等级的依据和样本量大小有关！如果定量资料采用完全随机设计的方差分析，那只是单因素的，需要三组之间均衡可比！

作者: jingdian8893 时间: 2012-2-28 22:21

wangming 发表于 2012-2-28 21:38
定量跟定性资料可以放在一起进行Logistic回归分析啊，如果能够转化成等级的当然会更好点，但要有依据，最后 ...

如果不一起用Logistic回归分析，而采用卡方检验和Logistic回归分析分别进行分析，从统计学的角度看是否可行？

作者: wangming 时间: 2012-2-28 22:38

jingdian8893 发表于 2012-2-28 22:21
如果不一起用Logistic回归分析，而采用卡方检验和Logistic回归分析分别进行分析，从统计学的角度看是否可 ...

卡方检验针对单因素，Logistic回归分析主要针对多因素，有区别，尽量都用Logistic回归分析！

作者: veil 时间: 2012-2-29 09:25
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作者: jingdian8893 时间: 2012-2-29 22:42
本帖最后由 jingdian8893 于 2012-2-29 22:43 编辑

veil 发表于 2012-2-29 09:25
我从上班打开电脑到现在，没有看明白你的做法要达到的目的，你说要比较原位癌、微侵润癌、侵润癌的超声，这 ...

我主要是想通过对原位癌、微浸润癌和浸润性癌的超声观察指标进行对比分析，从中发现三者超声表现的差异，为临床超声医生对三者的鉴别诊断提供依据。之所以让你产生疑惑可能是你以为三者之间存在因果关系，实际上三者并无直接关系。我用方差分析目的是想了解原位癌、微浸润癌和浸润性癌在发病年龄和肿瘤大小是否有差异，用多分类Logistic回归分析是想知道原位癌（59例）、微浸润癌（37例）和浸润性癌（82例）在毛刺征、钙化灶、血流丰富程度、边界清晰度及形态上是否有差异。之所以用两种方法分别对这些指标进行分析，是因为我曾经把所有的指标统一用多分类Logistic回归分析，结果warning提示样本量可能不够，并且这种所有指标一起分析的方法导致结果出现三种疾病在肿瘤大小上无统计学意义，这和现实情况是不符合的，当时我考虑是不是因为待分析指标太多，导致Logistic回归分析对样本量要求太大了，而我的样本量不够，由于微浸润癌在乳腺癌中发病率只有1%左右，1年收集10几个病例就不错了，因此增加样本量已经很困难了，因此我才想到将发病年龄和肿瘤大小单独拿出来用卡方检验分析，看看三种疾病在发病年龄和肿瘤大小是否有差异，其余的指标仍采用多分类Logistic回归分析，看看三种疾病在其余指标上是否有差异，只是不知道我这种做法有没有违背统计学规律！忘高手指正！

作者: tjstar 时间: 2012-3-1 13:44
在不增加样本量的情况下，可考虑先进行单因素分析，再将单因素分析有统计学意义的，加上临床上一些比较重要的因素，一起纳入logistic回归分析，前提是样本量不能太少，至少是自变量的5~10倍，建议用二分类logistic回归分析！你的分析思路是要建立在三种癌基线资料可比的情形下，但即使如此，年龄与肿瘤大小分析的结果也不能与其他因素进行的logistic回归分析的结果进行很好的结合讨论。

作者: jingdian8893 时间: 2012-3-2 21:58

tjstar 发表于 2012-3-1 13:44
在不增加样本量的情况下，可考虑先进行单因素分析，再将单因素分析有统计学意义的，加上临床上一些比较重要 ...

问题1：怎么进行单因素分析？是不是先用卡方检验进行原位癌、微浸润癌和浸润性癌的两两比较，筛选有统计学意义的指标，然后用多分类Logistic回归分析对有统计学意义的指标进行统计学分析！
问题2：我是要比较原位癌、微浸润癌和浸润性癌三种疾病在超声表现上是否有差异，而二分类logistic回归分析好像只能比较两种疾病的差异，因此对于我的资料来说，只能用多分类logistic回归分析吧？你建议我用二分类logistic回归分析，请问该怎么做？

作者: tjstar 时间: 2012-3-5 23:03
问题1：是。有统计学意义的，加上临床上一些比较重要的因素，一起纳入logistic回归分析。
问题2：微浸润癌和浸润性癌归为一类，当然要根据你的专业知识，假如不合理，还是用多分类logistic回归分析。

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